Klassinen riidanhaastotilanne. Häirikkö haluaa tapella. Hän saa katsekontaktin kanssasi ja kysyy "Mitä vittua tuijotat?" tai jotain vastaavaa. Mitä tähän pitäisi vastata?
Jaha. Viimeinen threadi, jonka aukaisen ennen kuin olen nielaissut juomani.
—
Jussi Häkkinen Okinawahojoa ja hieman koreapotkintaakin"In a real confrontation, more than anything else one should strike to the face first, as this is the most effective." - Choki Motobu
Tällainen mamis kun olen niin luultavasti sanoisin jotain että "anteeksi, ei ollut tarkoitus" ja vetäytyisin takavasemmalle, jos mahdollista. Mielummin pikku kipu egossa kuin iso kipu nokassa
—
"Ihminen, joka ei tee virheitä, ei yleensä tee muutakaan"William Magee"Kun mielesi tekee vastata tuleen tulella, muista, että palokunnat käyttävät tavallisesti vettä" S. Hayakawa
Seuraava ei ole mitään mun oma keksimää höpinää vaan Geoff Thompsonin Dead or Alivesta.
Oletetaan että tämä tapahtuu vaikkapa kapakassa. Paikalla on riidanhaastaja joka koittaa saada syyn tapella.
1. Katse on se työkalu jolla liikkeelle lähdetään. Mahdollista uhria etsien tämä ääliö yrittää tuijjottamalla saada otteeen uhrista. Aluksi katse on vain sopivaa uhria väkijoukosta haravoiva. Jos katsekontakti syntyy se pitää purkaa välittömästi. Jos kyseessä on suoranainen haastava tuijjotus voi tämä olla hankalampaa.
2. Seuraavassa vaiheessa tappelunhaluinen osapuoli esittää kysymyksen juuri tuohon Antin mainittemaan tyylliin. Egoaan kolauttaen paikalta voi vielä päästä poistumaan jos poistumisen suorittaa heti. (Tai joskus tilannen saattaa päättyä siihen että vastaa vain että "sori".) Mieluiten ulos koko lafkasta. Koko ajan itsevarmalta näyttäen. Nasevasti kysymykseen vastaaminen tulkitaan vastaukseksi haasteeseen. Toisaalta riittävän hämmentävä vastaus saattaa pysäyttää rituaaliin ("Olet tutun näköinen. Oletko ollut tv:ssä/inttikaveri/opiskelukaveri/tyttöystävän veli etc?")
3. Seuraava vaihe on varsinainen fyysinen lähestyminen. Tässä vaiheessa "kohteen" valmiustaso tulisi olla varsinaista toimintaa edeltävällä tasolla.
4. Siten jankataan samaa kysymystä ("mä sanoin että mitä vittua sää mulkkaat") uhkaavampaan sävyyn.
5. Tätä seuraa mahdollisesti suora haaste ("lähetääks koittaan?"). Tosiaankin vain mahdollisesti, koska todenäköisesti tappelupukari käyttää 4-kohdan kysymyksen mahdollisesti aiheuttamaa valmiustason tipahtamista hyväkseen ja hyökkää.
Jos tuleva antagonisti käyttää lyhyitä sanoja tai yksinkertaisia lauseita on se varma merkki siitä että "haastatelu" lähestyy loppuaan ja matelija-aivot alkavat ottaa vallan.
"Veikkaisin, että tuo vain yllyttää ja seuraava kysymys on :"Ookko nää joku vitun homo?""
Siinä sitä olisi selittämistä. Tuollaiset riitapukarit luultavasti pelästyvät itse enemmän jos niille sanoo jotain takaisin. Enkä usko kenenkään tappelutaitoisen katseella etsivän hakattavaa, joten ei turpaan saaminenkaan tuossa tilanteessa pelottaisi. Ja mukavahan se on aina lähteä leikkiin mukaan.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Inazuma: Siinä sitä olisi selittämistä. Tuollaiset riitapukarit luultavasti pelästyvät itse enemmän jos niille sanoo jotain takaisin. Enkä usko kenenkään tappelutaitoisen katseella etsivän hakattavaa, joten ei turpaan saaminenkaan tuossa tilanteessa pelottaisi. Ja mukavahan se on aina lähteä leikkiin mukaan.
Nahistelulajeja harrastava luulevat olevansa jotenki niin pirun hyviä että olettavat keskivertokusipään olevan täysin "taidoton" tonttu. Ei tullu mieleen että sillä voi olla (on) kavereita tai että terä tuntuu ennenku se edes näky (jos kk kokee joutuvansa alakynteen)? Tai ettei se lähtis haastamaan ellei olisi varma voitostaan? Sali ja matsi on jotain aivan muuta ko se mitä voi tapahtua oikiasti.
Eipä tollaisia tilanteita nyt niin hirveesti ole vastaan ole tullut. Ne vähätkin tilanteet on pystynyt helposti välttämään siten ettei tuijota sitä riidanhaastajaa. so simple is that. Jos katsekontakti muodostuu niin sitten vaan pitää katsoa jonnekin muualle samantien. Vaikka tuo kysymys tulisikin niin eipä siitä tarvii välittää. Katsoo vaan muualle ja olis niinkuin ei olis huomannutkaan. Ei ole kukaan ainakaan mun päälle koskaan tullut, vaikka muutaman kerran tuo kysymys on päälle heitettykin. Ainahan noita voi joskus vastaan tulla. Ei niiden kanssa tarvii tapella jos ei halua tapella.
Tuo "olet tutun näköinen"-temppu tuntuisi aika järkevältä. Jos on pakko jatkaa, niin miltä kuulostaisi jotain tähän tyyliin: "Oletko sä Kettusen Mika? Jaa et? No hyvä jätkä oot silti vai mitä pojat?"
—
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola:
Jotenkin en osaa kuvitella, että ainakaan mies haastaisi tähän tyyliin riitaa naisen kanssa. Tiedä sitten, miten naiset keskenään.
Ei miehet mutta naiset, juu. Siihen aikaan kun ravinteleissa pyöriskelin oli yksi tuttu poika jonka kanssa jutustelin toisinaan. Tällä sitten sattui olemaan _hyvin_ mustasukkainen tyttöystävä joka kerran erehdyttyäni tuttavaani tervehtimään, tunki lähemmäksi ja alkoi kysellä "onko sulla jotain asiaa?" Totesin rauhallisesti että ei erityistä, ja kävelin pois. Olen muuta kautta kuullut että kyseinen neitonen oli varsin innokas haastamaan riitaa ja vielä parempi jos sai tappelun aikaiseksi.
—
"Ihminen, joka ei tee virheitä, ei yleensä tee muutakaan"William Magee"Kun mielesi tekee vastata tuleen tulella, muista, että palokunnat käyttävät tavallisesti vettä" S. Hayakawa
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola: Klassinen riidanhaastotilanne. Häirikkö haluaa tapella. Hän saa katsekontaktin kanssasi ja kysyy "Mitä vittua tuijotat?" tai jotain vastaavaa. Mitä tähän pitäisi vastata?
Mikä siinä on, että pitää vakavasta asiasta heittää huonoa läppää? Joku vielä ajattelee olevansa nokkela ja noilla teidän neuvoilla onnistuu ottamaan turpaansa.
—
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Viimeksi kun oli tappelu/nujakointi tulollaan baarissa (kaadoin vahingossa hepun tuopin) kaadoin oman kaljani omaan päähäni ja talutin ystävällisesti hepun tiskille jotta voidaan keskustella kaljan ääressä omakin kun pääsi loppumaan Ja homma toimi.
—
'Bahala na'Risto HietalaCurriculum:Wing Chun kung fuJun Fan kung fuKali-EskrimaMuay Thai
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Carenza: Viimeksi kun oli tappelu/nujakointi tulollaan baarissa (kaadoin vahingossa hepun tuopin) kaadoin oman kaljani omaan päähäni ja talutin ystävällisesti hepun tiskille jotta voidaan keskustella kaljan ääressä omakin kun pääsi loppumaan Ja homma toimi.
Minä olisin luultavasti vaihtanut baaria tuossa tilanteessa.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola: Mikä siinä on, että pitää vakavasta asiasta heittää huonoa läppää? Joku vielä ajattelee olevansa nokkela ja noilla teidän neuvoilla onnistuu ottamaan turpaansa.
Niin. Neuvottelemaan jääminen on aina huono ratkaisu ja yleensä puhuminen vain pahentaa tilannetta, ainakin näin minulle on monessa paikkaa sanottu. On järkevämpää lähteä menemään silloin kun vielä pääsee pois, viis kunniasta.
Joojoo, mutta kun satuin pitämään paikasta ja tiukka tilanne ei enään oikein antanut valinnan mahdollisuuksia päätin tehdä näin. Olisiko itselläsi sepitrespasserstreetsurvivor ollut pokkaa tehdä näin? Kysynpä vaan...
—
'Bahala na'Risto HietalaCurriculum:Wing Chun kung fuJun Fan kung fuKali-EskrimaMuay Thai
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Carenza: Joojoo, mutta kun satuin pitämään paikasta ja tiukka tilanne ei enään oikein antanut valinnan mahdollisuuksia päätin tehdä näin. Olisiko itselläsi sepitrespasserstreetsurvivor ollut pokkaa tehdä näin? Kysynpä vaan...
Ei todennäköisesti. Olisin silti päässyt luultavasti juosten ulos baarista ja turvallisesti pakoon. Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Carenza: Joojoo, mutta kun satuin pitämään paikasta ja tiukka tilanne ei enään oikein antanut valinnan mahdollisuuksia päätin tehdä näin. Olisiko itselläsi sepitrespasserstreetsurvivor ollut pokkaa tehdä näin? Kysynpä vaan...
Ei todennäköisesti. Olisin silti päässyt luultavasti juosten ulos baarista ja turvallisesti pakoon. Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
Ensin kaadat kaverin kaljat, sitten lyöt vielä kaupan päälle tuopilla naamaan ja pakenet paikalta. Hyvä asenne!
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Carenza: Joojoo, mutta kun satuin pitämään paikasta ja tiukka tilanne ei enään oikein antanut valinnan mahdollisuuksia päätin tehdä näin. Olisiko itselläsi sepitrespasserstreetsurvivor ollut pokkaa tehdä näin? Kysynpä vaan...
Ei todennäköisesti. Olisin silti päässyt luultavasti juosten ulos baarista ja turvallisesti pakoon. Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
Aahahah.. katsomatta edes miten vastapuoli reagoi, niin samantien karkuun ja ulos baarista. Ja vasta kotioven kohdalla pysähdytään. Näin.
—
Gaeshido sisältää kaiken sen, mikä voi auttaa yksilöä tai pientä ryhmää selviytymään mistä tahansa eteen tulevasta.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt tresspasser: Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
Onko tämä esimerkki siitä, kuinka nyt olet palannut juurillesi käyttämään oikeuttasi kieltäytiä väkivallasta?
—
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola: Onko tämä esimerkki siitä, kuinka nyt olet palannut juurillesi käyttämään oikeuttasi kieltäytiä väkivallasta?
Ei, tämä oli henkilökohtainen yhteiskuntapoliittinen kannanottoni, näe se pystyyn nostettuna keskisormena.
Tietää asuvansa hyvinvointiyhteiskunnassa kun ainoat ihmisten nitinät koskevat pieniä henkilökohtaisia epämukavuuksia.
—
Jussi Häkkinen Okinawahojoa ja hieman koreapotkintaakin"In a real confrontation, more than anything else one should strike to the face first, as this is the most effective." - Choki Motobu
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola: Haastatko riitaa?
Antti, en haasta. Sen sijaan osoitan Suomalaiselle yhteiskunnalle tällaisen haistakaa kaikki paska-tyyppisen kannanoton. Tämä jengi odottaa minun oikeasti menevän armeijaan joten se saa katsella keskisormea ellei asenne muutu.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt must1: Tuskin ne sua sinne huolisivatkaan viikkoa pitemmäksi ajaksi.
Kattia kanssa. Kriisin tullen joutuisin kuitenkin armeijan harmaisiin ja kun kieltäytyisin aseista niin saisin niskalaukauksen. Helpommalla pääsisin tietysti menemällä rintamalle ja nostamalla pääni taisteluhaudasta hetkeksi esiin. Lopputulos on sama, teenpä kumminpäin hyvänsä.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Miklu: No rintamalla tuhlaisit vastapuolen patruunan kopittamalla sen otsaan sen sijaan että omat joutuisivat tuhlaamaan kuulan teikäläiseen
Ja varmana miinanraivaus yms. hommia voisi olla tarjolla
Niinpä, tämän vuoksi minä muutan vuonna 2006 pois suomesta, odotan, että saan uuden maan kansalaisuuden ja sitten luovun tämän maan kansalaisuudesta. Minä en ole asevelvollinen koska olen itse niin valinnut. Valitettavasti en saa edes C:n papereita koska minulla ei ole mielenterveysongelmaa, sekin vapauttaisi tämän maan kansalaisvelvollisuudesta. Minä todella vihaan tätä maata koska tämä rupusakki odottaa minun olevan mukana sodassa täysin ylivoimaista vihollista vastaan. Sitä paitsi Venäjälle ei tosipaikan tullen kannata uhitella, sen maarajan siirtovaatimuksiin kannattaa vain suostua hiljaisesti. Suomen puolustusvoimat ovat erittäin huono vitsi. 60 hornettia... wau... Venäjällä on 6000 migiä.
Ei pojjaat, ei sitä puolustusta asevelvoitteella hoideta, enkä ainakaan minä ole sen velvoitteen hoitamisessa mukana.
lainaus:]Onko tuo yhtä varma tieto kuin se, että lopetat tälle foorumille kirjoittelun?
[/QB]
No, kyllä mää oon ton maastamuuton ihan suunnitellut, mutta joudun nyt ensin käymään koulun loppuun ja tekemään jossain 90 aamua sivaria. Sitten olen vapaa poistumaan. Lähtöni maasta on täysi perusteltu, minä en suostu osallistumaan maanpuolustukseen aseissa missään olosuhteissa enkä muutenkaan armeijan harmaissa.Eikä minua sitäpaitsi kiinnosta maksaa veroja, valitsen maan jossa saan rikastua rauhassa ilman, että yhteiskunta yrittää ottaa omansa pois.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Miklu: Noooo, kyllä se Sepilläkin mieli muuttuu ku löytää jonku kivan tytön ja rupee perhettä perustaan...
Vai vielä perhettä perustamaan. Onneksi on kortsu keksitty. Ei, minä en aio perustaa perhettä. Riittää kiitos oikein hyvin se, että saan raahattua itseni tämän elämän läpi loppuun asti. Ajattelin vähän rikastua sijoittamalla, matkustella ympäri maailmaa ja nauttia elämästä vapauduttuani Suomalaisuuden ikeestä. Sitten joskus vanhana asetun aloilleni. Lapsia...joo en kaipaa.
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt tresspasser: Valitettavasti en saa edes C:n papereita koska minulla ei ole mielenterveysongelmaa,
Oletko varma? En tietenkään tarkoita, että näkisit hallusinaatioita tms. mutta ei tuollainen jatkuva vaahtoaminen ja päähänpinttymien jankkaaminen, yletön pelkääminen, toistuvat täydelliset ajattelutavan vaihdokset, fobiat eri ihmisryhmiä kohtaan jne. ole kovin normaalin kuuloisia. Sinun todella kannattaisi jutella jonkun ammatti-ihmisen kanssa.
lainaus: sodassa täysin ylivoimaista vihollista vastaan. Sitä paitsi Venäjälle ei tosipaikan tullen kannata uhitella, sen maarajan siirtovaatimuksiin kannattaa vain suostua hiljaisesti. Suomen puolustusvoimat ovat erittäin huono vitsi. 60 hornettia... wau... Venäjällä on 6000 migiä.
Sotilaallinen tietämättömyytesi on varsin surkuhupaisaa. Venäjällä ei ole kuuttatuhatta migiä. Hyvä jos ilmaan saadaan kuusisataa. On niitä tietenkin siinäkin, mutta Karjalan puolella on lentotukikohtia, joissa on yksi lentäjä, joka on oikeasti lentänyt hävittäjällä. Muilla on vain simulaattorikoulutusta. Venäjän armeija ei ole lähelläkään NL:n armeijaa lukumääräisesti eikä varsinkaan laadullisesti. Ensinnäkin vain 30% kutsuntaikäisistä menee armeijaan. Näistä sitten puolestaan vain 10% koulutetaan taistelujoukkoihin. Loput 90% kuluttavat varusmiespalveluksensa pääosin orjatyössä. Kun tätä on nyt jatkunut kohta 15 vuotta, ei koulutettuja reservejä niin hirveän paljon ole verrattuna maan kokoon. Venäjän ikäluokasta 3% saa taistelukoulutusta, suomalaisesta ikäluokasta 80%.
Venäläisillä on jonkin verran hyvälaatuisia ja taisteluissa karaistuneita joukkoja, mutta kokonaisuutena armeijan taistelukyky ei ole kummoinen. Tämän osoittaa jo se, millaisia vaikeuksia heillä oli tsetseenien kanssa, jotka saattoivat koota vain muutamia tuhansia miehiä taisteluun. Ja likekannalle pantu Suomen armeija on mies- ja kalustomäärässä hyvinkin viisikymmentä kertaa vahvempi kun tsetseenijoukot.
Tietysti jos Venäjä panee koko armeijansa liikekannalle ja keskittää sen yksin Suomea vastaan, niin kyllähän ne sieltä lopulta läpi tulee, eikä sille mikään suomen mahti mitään mahda. En vain osaa kuvitella mitään sellaista tilannetta, jonka takia Venäjä näin tekisi. Pienimuotoisemmat kampanjat laajemman kriisin yhteydessä taas ovat aivan kuviteltavissa.
[ 16.02.2004, 23:23: Viestiä muokannut: Antti Sariola ]
—
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni, tuohon tilanteeseen ei ole oikeaa tai väärää vastausta. Jos kyseinen kysyjä haluaa tapella, on sama mitä vastaat hän tulee päälle kuitenkin.
Olen samaa mieltä, että kannattaa poistua paikalta ja kääntää se katse hänestä poies.
Kuitenkin se poistuminen on suositeltavaa suorittaa pidemmän reitin kautta, ei kääntää hänelle heti selkäänsä, sillä varsinkin humalassa olevat miehet eivät jaksa ajatella ns. miesten kunniasääntöjä, "selän takaa ei lyödä".
Ja tätä kiivasta armeija-lapsi-keskustelua kun kuuntelee, niin voisi sanoa, että melkein jokaisen teidän kinastelijan asenteella tuossa ed. mainitussa tilanteessa olisitte jo saaneet osumaa. Miksi haastaa riitaa ihan tahallaan? Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, oli sitten maasta poistuminen armeijan takia tai lapsettomuus. Tottakai se herättää kummastusta perisuomalaisissa tosimiehissä jos joku valitsee sivarin tai lähtee maasta kun ei halua armeijaan, mutta onko sillä väliä?! Toivokaamme mieluummin ettei sitä sotaa tule jonka vuoksi omiaan tarvitsisi kenenkään puolustaa.
T. Pikkutytön yh-äiskä
—
There's you. And there's world.Use the world. Before the world uses you.
Tapahtui tosielämässä (valitettavasti useamman kerran): Baari-ilta ja naisporukalla iltaa viettämässä. Keskustelu käynnissä ja pöytään änkeytyy suhteellisen kovassa humalatasossa oleva mies-ihminen, iskee juttua ja tulee iholle, on mukamas hauska. Katson silmiin (niihin harittaviin) ja sanon selvinpäin: "kohtelias tapa olisi kysyä lupaa saako liityä seuraan ja toisena; ei sua hirmusti tähän kaivata, voitko poistua". Onko tämä joidenkin miesten itsetunnolle kolaus vai mitä kun vastukseksi tulee painokelvotonta tekstiä:" v****u, sa***na, he-le-vet-ti, senkin horo-huorat per**le". Hyvä ettei sitten iholle käydä ihan toisellaisessa tarkoituksessa. Toisena vaihtoehtona on tämän seurankipeän tyypin kestäminen ja "sietäminen", mutta pitemmän päälle tuo on huonompi vaihtoehto. Olen sitä mieltä että sen kerran kun joskus menen baariin, niin mun ei tarvi sietää vierelläni kaikenlaisia urpoja horisijoita, voin ja osaan valita itsekkin seurani.
Jossain keskustelussa tais olla puhetta joskus niiden käyttäytymissääntöjen opettamisesta junnuille... ei tekis pahaa aikuisten opiskella niitä myös välillä. Vai tuoko viina esiin alkukantaiset reviiri ja pariutumisriitit vielä selkeämmin?
lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Miklu: No rintamalla tuhlaisit vastapuolen patruunan kopittamalla sen otsaan sen sijaan että omat joutuisivat tuhlaamaan kuulan teikäläiseen
Ja varmana miinanraivaus yms. hommia voisi olla tarjolla
Niinpä, tämän vuoksi minä muutan vuonna 2006 pois suomesta, odotan, että saan uuden maan kansalaisuuden ja sitten luovun tämän maan kansalaisuudesta. Minä en ole asevelvollinen koska olen itse niin valinnut. Valitettavasti en saa edes C:n papereita koska minulla ei ole mielenterveysongelmaa, sekin vapauttaisi tämän maan kansalaisvelvollisuudesta. Minä todella vihaan tätä maata koska tämä rupusakki odottaa minun olevan mukana sodassa täysin ylivoimaista vihollista vastaan. Sitä paitsi Venäjälle ei tosipaikan tullen kannata uhitella, sen maarajan siirtovaatimuksiin kannattaa vain suostua hiljaisesti. Suomen puolustusvoimat ovat erittäin huono vitsi. 60 hornettia... wau... Venäjällä on 6000 migiä.
Ei pojjaat, ei sitä puolustusta asevelvoitteella hoideta, enkä ainakaan minä ole sen velvoitteen hoitamisessa mukana.
Enpä ole täällä jaksanut viimeaikoina kovinkaan paljoa käydä, mutta onkohan toi sepin lupaus vaihtaa maisemia toteutunut, kun ainakaan tolla tresspasser nimimerkilä ei ole ollut äänessä.
Re: Mitä vastata?
Sulla on kauniit silmät?
No pain, no pain.
Re: Mitä vastata?
Jaha. Viimeinen threadi, jonka aukaisen ennen kuin olen nielaissut juomani.
Jussi Häkkinen Okinawahojoa ja hieman koreapotkintaakin"In a real confrontation, more than anything else one should strike to the face first, as this is the most effective." - Choki Motobu
Re: Mitä vastata?
3x^2+4dan since 1998.
Re: Mitä vastata?
Veikkaisin, että tuo vain yllyttää ja seuraava kysymys on :"Ookko nää joku vitun homo?"
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Tällainen mamis kun olen niin luultavasti sanoisin jotain että "anteeksi, ei ollut tarkoitus" ja vetäytyisin takavasemmalle, jos mahdollista. Mielummin pikku kipu egossa kuin iso kipu nokassa![[Smile]](/ubb/smile.gif)
"Ihminen, joka ei tee virheitä, ei yleensä tee muutakaan"William Magee"Kun mielesi tekee vastata tuleen tulella, muista, että palokunnat käyttävät tavallisesti vettä" S. Hayakawa
Re: Mitä vastata?
Seuraava ei ole mitään mun oma keksimää höpinää vaan Geoff Thompsonin Dead or Alivesta.
Oletetaan että tämä tapahtuu vaikkapa kapakassa. Paikalla on riidanhaastaja joka koittaa saada syyn tapella.
1. Katse on se työkalu jolla liikkeelle lähdetään. Mahdollista uhria etsien tämä ääliö yrittää tuijjottamalla saada otteeen uhrista. Aluksi katse on vain sopivaa uhria väkijoukosta haravoiva. Jos katsekontakti syntyy se pitää purkaa välittömästi. Jos kyseessä on suoranainen haastava tuijjotus voi tämä olla hankalampaa.
2. Seuraavassa vaiheessa tappelunhaluinen osapuoli esittää kysymyksen juuri tuohon Antin mainittemaan tyylliin. Egoaan kolauttaen paikalta voi vielä päästä poistumaan jos poistumisen suorittaa heti. (Tai joskus tilannen saattaa päättyä siihen että vastaa vain että "sori".) Mieluiten ulos koko lafkasta. Koko ajan itsevarmalta näyttäen. Nasevasti kysymykseen vastaaminen tulkitaan vastaukseksi haasteeseen. Toisaalta riittävän hämmentävä vastaus saattaa pysäyttää rituaaliin ("Olet tutun näköinen. Oletko ollut tv:ssä/inttikaveri/opiskelukaveri/tyttöystävän veli etc?")
3. Seuraava vaihe on varsinainen fyysinen lähestyminen. Tässä vaiheessa "kohteen" valmiustaso tulisi olla varsinaista toimintaa edeltävällä tasolla.
4. Siten jankataan samaa kysymystä ("mä sanoin että mitä vittua sää mulkkaat") uhkaavampaan sävyyn.
5. Tätä seuraa mahdollisesti suora haaste ("lähetääks koittaan?"). Tosiaankin vain mahdollisesti, koska todenäköisesti tappelupukari käyttää 4-kohdan kysymyksen mahdollisesti aiheuttamaa valmiustason tipahtamista hyväkseen ja hyökkää.
Jos tuleva antagonisti käyttää lyhyitä sanoja tai yksinkertaisia lauseita on se varma merkki siitä että "haastatelu" lähestyy loppuaan ja matelija-aivot alkavat ottaa vallan.
-Miklu
Re: Mitä vastata?
Mahtanee riippua siitä, haluatko itsekin tapella![[Razz]](/ubb/tongue.gif)
(Liian väsyny)
Re: Mitä vastata?
"Veikkaisin, että tuo vain yllyttää ja seuraava kysymys on :"Ookko nää joku vitun homo?""
Siinä sitä olisi selittämistä. Tuollaiset riitapukarit luultavasti pelästyvät itse enemmän jos niille sanoo jotain takaisin. Enkä usko kenenkään tappelutaitoisen katseella etsivän hakattavaa, joten ei turpaan saaminenkaan tuossa tilanteessa pelottaisi. Ja mukavahan se on aina lähteä leikkiin mukaan.![[Cool]](/ubb/cool.gif)
No pain, no pain.
Re: Mitä vastata?
Oletetaan siis nyt, että tappelu halutaan välttää, oli se voitettavissa tai ei.
Tappelutaitoisia on muuallakin, kuin kamppailulajiseuroissa ja vahva ja hurja kaveri on vaarallinen, vaikkei osaisikaan mitään.
Jotenkin en osaa kuvitella, että ainakaan mies haastaisi tähän tyyliin riitaa naisen kanssa. Tiedä sitten, miten naiset keskenään.
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Nahistelulajeja harrastava luulevat olevansa jotenki niin pirun hyviä että olettavat keskivertokusipään olevan täysin "taidoton" tonttu. Ei tullu mieleen että sillä voi olla (on) kavereita tai että terä tuntuu ennenku se edes näky (jos kk kokee joutuvansa alakynteen)? Tai ettei se lähtis haastamaan ellei olisi varma voitostaan? Sali ja matsi on jotain aivan muuta ko se mitä voi tapahtua oikiasti.
-Miklu
Re: Mitä vastata?
Hmm..minäkin oon lukenut tuon thompsonin jutun.
Eipä tollaisia tilanteita nyt niin hirveesti ole vastaan ole tullut. Ne vähätkin tilanteet on pystynyt helposti välttämään siten ettei tuijota sitä riidanhaastajaa. so simple is that. Jos katsekontakti muodostuu niin sitten vaan pitää katsoa jonnekin muualle samantien. Vaikka tuo kysymys tulisikin niin eipä siitä tarvii välittää. Katsoo vaan muualle ja olis niinkuin ei olis huomannutkaan. Ei ole kukaan ainakaan mun päälle koskaan tullut, vaikka muutaman kerran tuo kysymys on päälle heitettykin. Ainahan noita voi joskus vastaan tulla. Ei niiden kanssa tarvii tapella jos ei halua tapella.
Re: Mitä vastata?
Siitä, että sinun päällesi Zen ei ole tultu, ei seuraa, ettei kenenkään muun päälle koskaan tultaisi.
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Niinhän se menee.
Kannattaa käyttää voimakkaasti tummennettuja aurinkolaseja niin ei oo tota ongelmaa![[Wink]](/ubb/wink.gif)
Re: Mitä vastata?
"Ei tullu mieleen että sillä voi olla (on) kavereita tai että terä tuntuu ennenku se edes näky"
Tuli mieleen. Tilanteen mukaan. Ja enhän mä ihan tosissani..
"Tai ettei se lähtis haastamaan ellei olisi varma voitostaan?"
Tässä se kiva juttu onkin.![[Big Grin]](/ubb/biggrin.gif)
[ 06.08.2003, 19:38: Viestiä muokannut: Inazuma ]
No pain, no pain.
Re: Mitä vastata?
Tuo "olet tutun näköinen"-temppu tuntuisi aika järkevältä. Jos on pakko jatkaa, niin miltä kuulostaisi jotain tähän tyyliin: "Oletko sä Kettusen Mika? Jaa et? No hyvä jätkä oot silti vai mitä pojat?"
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Ei miehet mutta naiset, juu. Siihen aikaan kun ravinteleissa pyöriskelin oli yksi tuttu poika jonka kanssa jutustelin toisinaan. Tällä sitten sattui olemaan _hyvin_ mustasukkainen tyttöystävä joka kerran erehdyttyäni tuttavaani tervehtimään, tunki lähemmäksi ja alkoi kysellä "onko sulla jotain asiaa?" Totesin rauhallisesti että ei erityistä, ja kävelin pois. Olen muuta kautta kuullut että kyseinen neitonen oli varsin innokas haastamaan riitaa ja vielä parempi jos sai tappelun aikaiseksi.
"Ihminen, joka ei tee virheitä, ei yleensä tee muutakaan"William Magee"Kun mielesi tekee vastata tuleen tulella, muista, että palokunnat käyttävät tavallisesti vettä" S. Hayakawa
Re: Mitä vastata?
sun täytyy katsoa sitä miestä silmiin ja sanoa:
- "oohh... Ice!"
Se joka ei raivoa on voimakkaampi
Re: Mitä vastata?
Mikä siinä on, että pitää vakavasta asiasta heittää huonoa läppää? Joku vielä ajattelee olevansa nokkela ja noilla teidän neuvoilla onnistuu ottamaan turpaansa.![[Frown]](/ubb/frown.gif)
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Viimeksi kun oli tappelu/nujakointi tulollaan baarissa (kaadoin vahingossa hepun tuopin) kaadoin oman kaljani omaan päähäni ja talutin ystävällisesti hepun tiskille jotta voidaan keskustella kaljan ääressä omakin kun pääsi loppumaan![[Big Grin]](/ubb/biggrin.gif)
Ja homma toimi.
'Bahala na'Risto HietalaCurriculum:Wing Chun kung fuJun Fan kung fuKali-EskrimaMuay Thai
Re: Mitä vastata?
Minä olisin luultavasti vaihtanut baaria tuossa tilanteessa.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Niin. Neuvottelemaan jääminen on aina huono ratkaisu ja yleensä puhuminen vain pahentaa tilannetta, ainakin näin minulle on monessa paikkaa sanottu. On järkevämpää lähteä menemään silloin kun vielä pääsee pois, viis kunniasta.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Joojoo, mutta kun satuin pitämään paikasta ja tiukka tilanne ei enään oikein antanut valinnan mahdollisuuksia päätin tehdä näin. Olisiko itselläsi sepitrespasserstreetsurvivor ollut pokkaa tehdä näin? Kysynpä vaan...
'Bahala na'Risto HietalaCurriculum:Wing Chun kung fuJun Fan kung fuKali-EskrimaMuay Thai
Re: Mitä vastata?
Ei todennäköisesti. Olisin silti päässyt luultavasti juosten ulos baarista ja turvallisesti pakoon. Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Ei todennäköisesti. Olisin silti päässyt luultavasti juosten ulos baarista ja turvallisesti pakoon. Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
Ensin kaadat kaverin kaljat, sitten lyöt vielä kaupan päälle tuopilla naamaan ja pakenet paikalta. Hyvä asenne!
[ 11.02.2004, 15:03: Viestiä muokannut: Ichi ]
Re: Mitä vastata?
Ei todennäköisesti. Olisin silti päässyt luultavasti juosten ulos baarista ja turvallisesti pakoon. Tiukan paikan edessä olisin ehkä turvautunut myöskin siihne wanhaan baarijuttuun, eli tuopilla päin näköä ja sitten karkuun.
Aahahah.. katsomatta edes miten vastapuoli reagoi, niin samantien karkuun ja ulos baarista. Ja vasta kotioven kohdalla pysähdytään. Näin.
Gaeshido sisältää kaiken sen, mikä voi auttaa yksilöä tai pientä ryhmää selviytymään mistä tahansa eteen tulevasta.
Re: Mitä vastata?
Helppoa kommentoida jälkikäteen![[Razz]](/ubb/tongue.gif)
'Bahala na'Risto HietalaCurriculum:Wing Chun kung fuJun Fan kung fuKali-EskrimaMuay Thai
Re: Mitä vastata?
Ja tähän vanha carenzan sananlasku: Jälkiviisaus on vittuilua![[Big Grin]](/ubb/biggrin.gif)
'Bahala na'Risto HietalaCurriculum:Wing Chun kung fuJun Fan kung fuKali-EskrimaMuay Thai
Re: Mitä vastata?
Onko tämä esimerkki siitä, kuinka nyt olet palannut juurillesi käyttämään oikeuttasi kieltäytiä väkivallasta?
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Ei, tämä oli henkilökohtainen yhteiskuntapoliittinen kannanottoni, näe se pystyyn nostettuna keskisormena.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Haastatko riitaa?
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Tietää asuvansa hyvinvointiyhteiskunnassa kun ainoat ihmisten nitinät koskevat pieniä henkilökohtaisia epämukavuuksia.
Jussi Häkkinen Okinawahojoa ja hieman koreapotkintaakin"In a real confrontation, more than anything else one should strike to the face first, as this is the most effective." - Choki Motobu
Re: Mitä vastata?
Antti, en haasta. Sen sijaan osoitan Suomalaiselle yhteiskunnalle tällaisen haistakaa kaikki paska-tyyppisen kannanoton. Tämä jengi odottaa minun oikeasti menevän armeijaan joten se saa katsella keskisormea ellei asenne muutu.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Tuskin ne sua sinne huolisivatkaan viikkoa pitemmäksi ajaksi.
Re: Mitä vastata?
Kattia kanssa. Kriisin tullen joutuisin kuitenkin armeijan harmaisiin ja kun kieltäytyisin aseista niin saisin niskalaukauksen. Helpommalla pääsisin tietysti menemällä rintamalle ja nostamalla pääni taisteluhaudasta hetkeksi esiin. Lopputulos on sama, teenpä kumminpäin hyvänsä.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
No rintamalla tuhlaisit vastapuolen patruunan kopittamalla sen otsaan sen sijaan että omat joutuisivat tuhlaamaan kuulan teikäläiseen![[Wink]](/ubb/wink.gif)
Ja varmana miinanraivaus yms. hommia voisi olla tarjolla![[Big Grin]](/ubb/biggrin.gif)
[ 16.02.2004, 13:59: Viestiä muokannut: Miklu ]
-Miklu
Re: Mitä vastata?
Niinpä, tämän vuoksi minä muutan vuonna 2006 pois suomesta, odotan, että saan uuden maan kansalaisuuden ja sitten luovun tämän maan kansalaisuudesta. Minä en ole asevelvollinen koska olen itse niin valinnut. Valitettavasti en saa edes C:n papereita koska minulla ei ole mielenterveysongelmaa, sekin vapauttaisi tämän maan kansalaisvelvollisuudesta. Minä todella vihaan tätä maata koska tämä rupusakki odottaa minun olevan mukana sodassa täysin ylivoimaista vihollista vastaan. Sitä paitsi Venäjälle ei tosipaikan tullen kannata uhitella, sen maarajan siirtovaatimuksiin kannattaa vain suostua hiljaisesti. Suomen puolustusvoimat ovat erittäin huono vitsi. 60 hornettia... wau... Venäjällä on 6000 migiä.
Ei pojjaat, ei sitä puolustusta asevelvoitteella hoideta, enkä ainakaan minä ole sen velvoitteen hoitamisessa mukana.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Onko tuo yhtä varma tieto kuin se, että lopetat tälle foorumille kirjoittelun?
Ja muista, "suomalainen" pienellä, mutta "Suomi" (maan nimenä) isolla.
Re: Mitä vastata?
No, kyllä mää oon ton maastamuuton ihan suunnitellut, mutta joudun nyt ensin käymään koulun loppuun ja tekemään jossain 90 aamua sivaria. Sitten olen vapaa poistumaan. Lähtöni maasta on täysi perusteltu, minä en suostu osallistumaan maanpuolustukseen aseissa missään olosuhteissa enkä muutenkaan armeijan harmaissa.Eikä minua sitäpaitsi kiinnosta maksaa veroja, valitsen maan jossa saan rikastua rauhassa ilman, että yhteiskunta yrittää ottaa omansa pois.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Eiköhän tuo kantasi maanpuolustukseen jo tullut selväksi, voit rauhoittua sen suhteen.
Ei kiinnosta maksaa veroja, mutta verorahoilla tuettu peruskoulu yms on kelvannut.
"Omansa", ei "osansa". Niinpä.
Re: Mitä vastata?
Noooo, kyllä se Sepilläkin mieli muuttuu ku löytää jonku kivan tytön ja rupee perhettä perustaan...![[Wink]](/ubb/wink.gif)
[ 16.02.2004, 15:05: Viestiä muokannut: Miklu ]
-Miklu
Re: Mitä vastata?
Vai vielä perhettä perustamaan. Onneksi on kortsu keksitty. Ei, minä en aio perustaa perhettä. Riittää kiitos oikein hyvin se, että saan raahattua itseni tämän elämän läpi loppuun asti. Ajattelin vähän rikastua sijoittamalla, matkustella ympäri maailmaa ja nauttia elämästä vapauduttuani Suomalaisuuden ikeestä. Sitten joskus vanhana asetun aloilleni. Lapsia...joo en kaipaa.
If you only knew the power of the dark side...
Re: Mitä vastata?
Hyvä niin, kaikille osapuolille.
Re: Mitä vastata?
Aamen!![[Big Grin]](/ubb/biggrin.gif)
-Miklu
Re: Mitä vastata?
Kohai Sepi, minkälainen mielestäsi yhteiskunnan sitten mielestäsi tulisi tuon verotuksen suhteen olla? Ja mikä on tuo maa johon olet muuttamaassa?
Gaeshido sisältää kaiken sen, mikä voi auttaa yksilöä tai pientä ryhmää selviytymään mistä tahansa eteen tulevasta.
Re: Mitä vastata?
Oletko varma? En tietenkään tarkoita, että näkisit hallusinaatioita tms. mutta ei tuollainen jatkuva vaahtoaminen ja päähänpinttymien jankkaaminen, yletön pelkääminen, toistuvat täydelliset ajattelutavan vaihdokset, fobiat eri ihmisryhmiä kohtaan jne. ole kovin normaalin kuuloisia. Sinun todella kannattaisi jutella jonkun ammatti-ihmisen kanssa.
Sotilaallinen tietämättömyytesi on varsin surkuhupaisaa. Venäjällä ei ole kuuttatuhatta migiä. Hyvä jos ilmaan saadaan kuusisataa. On niitä tietenkin siinäkin, mutta Karjalan puolella on lentotukikohtia, joissa on yksi lentäjä, joka on oikeasti lentänyt hävittäjällä. Muilla on vain simulaattorikoulutusta. Venäjän armeija ei ole lähelläkään NL:n armeijaa lukumääräisesti eikä varsinkaan laadullisesti. Ensinnäkin vain 30% kutsuntaikäisistä menee armeijaan. Näistä sitten puolestaan vain 10% koulutetaan taistelujoukkoihin. Loput 90% kuluttavat varusmiespalveluksensa pääosin orjatyössä. Kun tätä on nyt jatkunut kohta 15 vuotta, ei koulutettuja reservejä niin hirveän paljon ole verrattuna maan kokoon. Venäjän ikäluokasta 3% saa taistelukoulutusta, suomalaisesta ikäluokasta 80%.
Venäläisillä on jonkin verran hyvälaatuisia ja taisteluissa karaistuneita joukkoja, mutta kokonaisuutena armeijan taistelukyky ei ole kummoinen. Tämän osoittaa jo se, millaisia vaikeuksia heillä oli tsetseenien kanssa, jotka saattoivat koota vain muutamia tuhansia miehiä taisteluun. Ja likekannalle pantu Suomen armeija on mies- ja kalustomäärässä hyvinkin viisikymmentä kertaa vahvempi kun tsetseenijoukot.
Tietysti jos Venäjä panee koko armeijansa liikekannalle ja keskittää sen yksin Suomea vastaan, niin kyllähän ne sieltä lopulta läpi tulee, eikä sille mikään suomen mahti mitään mahda. En vain osaa kuvitella mitään sellaista tilannetta, jonka takia Venäjä näin tekisi. Pienimuotoisemmat kampanjat laajemman kriisin yhteydessä taas ovat aivan kuviteltavissa.
[ 16.02.2004, 23:23: Viestiä muokannut: Antti Sariola ]
-Here comes the pain.-Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Re: Mitä vastata?
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni, tuohon tilanteeseen ei ole oikeaa tai väärää vastausta. Jos kyseinen kysyjä haluaa tapella, on sama mitä vastaat hän tulee päälle kuitenkin.
Olen samaa mieltä, että kannattaa poistua paikalta ja kääntää se katse hänestä poies.
Kuitenkin se poistuminen on suositeltavaa suorittaa pidemmän reitin kautta, ei kääntää hänelle heti selkäänsä, sillä varsinkin humalassa olevat miehet eivät jaksa ajatella ns. miesten kunniasääntöjä, "selän takaa ei lyödä".
Ja tätä kiivasta armeija-lapsi-keskustelua kun kuuntelee, niin voisi sanoa, että melkein jokaisen teidän kinastelijan asenteella tuossa ed. mainitussa tilanteessa olisitte jo saaneet osumaa. Miksi haastaa riitaa ihan tahallaan? Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, oli sitten maasta poistuminen armeijan takia tai lapsettomuus. Tottakai se herättää kummastusta perisuomalaisissa tosimiehissä jos joku valitsee sivarin tai lähtee maasta kun ei halua armeijaan, mutta onko sillä väliä?! Toivokaamme mieluummin ettei sitä sotaa tule jonka vuoksi omiaan tarvitsisi kenenkään puolustaa.
T. Pikkutytön yh-äiskä![[Wink]](/ubb/wink.gif)
There's you. And there's world.Use the world. Before the world uses you.
Re: Mitä vastata?
Vielä alkuperäistä kysymystä sivuten...
Tapahtui tosielämässä (valitettavasti useamman kerran): Baari-ilta ja naisporukalla iltaa viettämässä. Keskustelu käynnissä ja pöytään änkeytyy suhteellisen kovassa humalatasossa oleva mies-ihminen, iskee juttua ja tulee iholle, on mukamas hauska. Katson silmiin (niihin harittaviin) ja sanon selvinpäin: "kohtelias tapa olisi kysyä lupaa saako liityä seuraan ja toisena; ei sua hirmusti tähän kaivata, voitko poistua". Onko tämä joidenkin miesten itsetunnolle kolaus vai mitä kun vastukseksi tulee painokelvotonta tekstiä:" v****u, sa***na, he-le-vet-ti, senkin horo-huorat per**le". Hyvä ettei sitten iholle käydä ihan toisellaisessa tarkoituksessa. Toisena vaihtoehtona on tämän seurankipeän tyypin kestäminen ja "sietäminen", mutta pitemmän päälle tuo on huonompi vaihtoehto. Olen sitä mieltä että sen kerran kun joskus menen baariin, niin mun ei tarvi sietää vierelläni kaikenlaisia urpoja horisijoita, voin ja osaan valita itsekkin seurani.
Jossain keskustelussa tais olla puhetta joskus niiden käyttäytymissääntöjen opettamisesta junnuille... ei tekis pahaa aikuisten opiskella niitä myös välillä. Vai tuoko viina esiin alkukantaiset reviiri ja pariutumisriitit vielä selkeämmin?
Pohdiskelee
Marjo Vee![[Wink]](/ubb/wink.gif)
*** Elämä on vinha seikkailu ***
Re: Mitä vastata?
Ihminen on loppujen lopuksi VAIN eläin...
[ 19.02.2004, 10:50: Viestiä muokannut: Schweinhund ]
Re: Mitä vastata?
Aika vaikea sanoa yhtään mitään, olla hiljaa vaan.
Re: Mitä vastata?
Niinpä, tämän vuoksi minä muutan vuonna 2006 pois suomesta, odotan, että saan uuden maan kansalaisuuden ja sitten luovun tämän maan kansalaisuudesta. Minä en ole asevelvollinen koska olen itse niin valinnut. Valitettavasti en saa edes C:n papereita koska minulla ei ole mielenterveysongelmaa, sekin vapauttaisi tämän maan kansalaisvelvollisuudesta. Minä todella vihaan tätä maata koska tämä rupusakki odottaa minun olevan mukana sodassa täysin ylivoimaista vihollista vastaan. Sitä paitsi Venäjälle ei tosipaikan tullen kannata uhitella, sen maarajan siirtovaatimuksiin kannattaa vain suostua hiljaisesti. Suomen puolustusvoimat ovat erittäin huono vitsi. 60 hornettia... wau... Venäjällä on 6000 migiä.
Ei pojjaat, ei sitä puolustusta asevelvoitteella hoideta, enkä ainakaan minä ole sen velvoitteen hoitamisessa mukana.
Enpä ole täällä jaksanut viimeaikoina kovinkaan paljoa käydä, mutta onkohan toi sepin lupaus vaihtaa maisemia toteutunut, kun ainakaan tolla tresspasser nimimerkilä ei ole ollut äänessä.
No pain,no gain