Aikidoseura Hokutokai

Itse en ole ip kannattaja. Minusta niissä pystytään antamaan helposti väärä kuva ihmisille miten pitäisi toimia. Tämä tietenkin riippuu seurasta ja opettajasta, mutta riski on iso ja suhtaudun erittäin varauksellisesti kaikkeen jotka mainostaa itseään ip lajina.

Mutta jos nyt jotain pitäisi kehittää niin...

Minun mielestäni puhtaasti itsepuolustukseen tähtäävät lajit pitäisi olla vähän sen suuntaisia kuin krav maga. Ongelmana on minusta että henkinen puoli on iso osa ip:tä. Sen jotenkuten-tekniikan pystyy opettamaan hyvinkin nopeasti, mutta miten opetat sen henkisen puolen nopeasti? Niillä fyysisillä taidoilla ei tee yhtään mitään jos ei oo pää kunnossa. Tilanne voi vain pahentua. Hyvä opettaja tulisi olemaan erittäin tärkeässä roolissa minun ip-lajissani.

Tuosta Antin mallista pari kommenttia ja tämä nyt sitten tietoisesti off-topicina huom!

Antti, mallissasi tapahtuu tämä synteettisen evoluutioteorian mukainen luonnonvalinta jossa heikoimmat karsiutuvat alkuvaiheessa pois, itse asiassa tämä on kuitenkin mille tahansa budo-/ip-lajille ongelma, sillä se karsiutujajoukko on 90% aloittajista mikä vähentää radikaalisti joukkoon lopulta jäävien määrää. (Aikidossa erittäin tuttu ongelma varmaan dojolla kuin dojolla.) Onko näin radikaali karsiutuminen toivottavaa? Minusta ei ole, ihmisten kestävyyttä ja kuntoa kun voidaan lähteä kohottamaan alusta asti niin, että ihminen kokee voivansa jatkaa lajissa eikä lopeta vain siksi, että oma keho ei kestäkään puolentoista tunnin harjoitusta kunnialla.
Meillä Gaeshidossa tähän karsiutumisongelmaan on puututtu kahdesta suunnasta: yleiskunnon ja lihaskestävyyden kohottaminen alkaa heti jolloin keho saadaan vahvistumaan oikealla tavalla alusta saakka, iskunkestävyys tulee mukaan jo peruskurssin aikana. Se toinen puuttumistapa on se, että peruskurssiin kuuluu lääkärintarkastus jossa lääkäri toteaa harjoittelijan terveydentilan ja tarkastaa harjoittelun kannalta vitaalit asiat (nivelten liikkuvuus, ryhti, lihasharmonia, jne.) (Gaeshidon peruskurssin alussa on lääkärintarkastus jonka pakollisuus vaihtelee vähän peruskurssin mukaan.)
Kolmas puuttumistapa on se, että lajissa turvallisuus tulee taatuksi, toisinsanoen jos ja kun vahinko sattuu niin ensiapu saadaan paikalle heti ja toisaalta harjoitteet on tehty sellaisiksi, että loukkaantumisriski on oikein tehtäessä minimoitu jo aluksi vaikka kovaa treenataankin. Myöskin epäterveellisten harjoitteiden karsiminen pois pitää yllä harjoittelijan hyvää fyysistä terveyttä (mm. suwariwaza voidaan ihan suosiolla jättää pois.)
Eli tähän karsiutumisen ongelmaan voidaan puuttua alusta saakka, enemmän ihmisiä jää silloin lajiin aktiiviharjoittelijoiksi ja niinsanotulta "läpilaskutukselta" säästytään. Jättää myöskin lajin toimintaan enemmän resursseja kun aktiivisakkia on enemmän ja harjoittelijämäärät pysyvät vakaina, jopa kasvua tapahtuu.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt kohai sepi:
...Mitä ottaisit mukaan taitoosi ja miksi? Millaisia asioita sinun itsepuolustusjärjestelmässäsi painotettaisiin, mitä ei sinänsä taistelutaitoja opettaisit lajisi osana itsepuolustustaitoon sovellettuna?

Aika pahan laitoit, minun kamppailulajihistoriallani kun ei varmaan ihan hirveästi ole varaa retostella tietämyksellä.

Mutta mutta...
Olen joskus funtsaillut sellaista lajia, joka sisältäisi kaikki mahdolliset torjunnat, lukot, heitot, kampitukset, väistöt, kuristukset ja sellaiset eli periaatteessa kaiken paitsi iskut ja potkut.
Lisäksi opetukseen kuuluisi tietty nopeus-, notkeus-, ki- ja tasapainoharjoituksia sekä kärrynpyöriä, voltteja ja sen sellaisia.

Tavoitteena siis laji, jonka harjoittajasta on päällekarkaajan mahdollisimman vaikea saada minkäänlaista otetta.

Useamman vastustajan kohtaaminen vain vähän mietityttää vaikka harjoittajalla olisikin periaatteessa kaikki valmiudet repiä jäsenet sijoiltaan ja lähettää kaverit nivelkorjaamoon.

Siis vähän kuin aikidoa mutta enempi tekniikoita ja kaikki hellyys vastustajaa kohtaan pois.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola:
No eikös juuri silloin pitäisi painottaa pitkän etäisyyden kamppailua ja välttää ryysyihin käymistä? Ainakin minusta on paljon helpompi tarttua kaveriin, joka itse hakeutuu lähikontaktiin, kuin sellaiseen, joka pyrkii pysymään kaukana ja rokottaa potkulla tarttumisyrityksiin.

Niin no... En tarkoita että harrastaja hakeutuu lähikontaktiin, harvempi budoka ylipäätään kai hakeutuu minkäänlaiseen kontaktiin jos ei ole pakko.
Enivei, ajattelin asian enempi niin, että harrastaja olisi niin kiemurteleva ja liukas paskiainen, ettei häntä oikein mitenkään saisi pideltyä päätymättä itse turpa edellä asfalttiin.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt kohai sepi:
Viimekädessä mikä vain ip-laji tekee harjoittelijasta "tavoittamattoman",eli siis kuvauksesi mukaan sellaisen jota ei saa pahoinpideltyä päätymättä itse ensin sinne asfalttiin turpa edellä. Se vain, että jossain vaiheessa se "vaseliinikerros" loppuu kuitenkin kesken, siksi ip-taidon tärkeä osa-alue on myöskin tuo lähikontaktissa toimiminen ja kovat suoraviivaiset tekniikat ovat myöskin tärkeitä osata.

Totta, totta. Siksi tärkeää roolia näyttelevätkin kuristukset ja tehokkaat lukot, joilla vihulainen pyritään saattamaan vaarattomaksi sikäli kuin se nyt ei syystä tai toisesta alituisen lentelyn jälkeen luovutakaan.

Toisaalta muuten rupesin äskettäin funtsimaan sellaistakin IP-lajia, joka olisi juuri ensiksi mainitsemani vastakohta eli tekniikoihin kuuluisivat nimenomaan tuhoisat hyökkäykset kurkkuun, silmiin, munille, niveliin ja hermopisteisiin eli kaikki mikä aiheuttaa paljon tuhoa ja tuskaa on ok.
Kuulostaa skitsolta, mutta varmaan toimisi. Saisi vain aika pirun tarkkaan seuloa oppilasaineksen.

Kohta joku varmaan sanoo,että "onneksi olkoon, olet keksinyt uudestaan krav magan sotilasversion".
Tosin sillä erotuksella, että sotilas-KM:ssä (tietääkseni) on tarkoituksena vaientaa vihollinen pysyvästi, minun lajissani aiheutetaan "vain" paljon kipua ja pysyvä ruumiinvamma.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt kohai sepi:
Jo tehokas puraisu vaikka antagonistin käteen

Juu, jos pääsee iholle puremaan. Vaatteet voi olla tiellä. Mietittäväksi jääkin, haluatko välttämättä ottaa riskin saada ventovieraan tyypin verta suuhusi.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt kohai sepi:
Sotilas KM opettaa todellakin eliminoimaan sen vastustajan lopullisesti johtuen siitä, että muuten se vihulainen tekee saman tempun ensin.

Oletko todellakin asiantuntija tässäkin lajissa, vai toistatko sitä, mitä olet isoilta pojilta kuullut?

Verikontakti syntyy periaatteessa vain siten, että molemmilla osapuolilla on haava jossain ja tapahtuu kontakti. Kyllä, kuvaamallasi tavalla voi saada verikontaktin kautta leviävän tartuntataudin, esimerkiksi HIV:n, C-hepatiitin tai jonkun muun vastaavan kaltaisen sairauden. HIV ja C-hepatiitti lienevät ne kaksi sellaista tautia jotka vievät hengen joka tapauksessa ajan kanssa, joten sitä verikontaktia toisen ihmisen kanssa kannattaa välttää jos vain suinkin mahdollista. (EA-tilanteessa voi olla vaikeaa, siksi kannattaa katsoa, että saa toisen veret pois käsistä mahdollisimman pian tai sitten EA-paketissa voi olla kumihanskat.) Tappelutilanteessa voi syntyä verikontakti helpostikin, joten testeihin meno on nujakan jälkeen hyvä idea.

"Oletko todellakin asiantuntija tässäkin lajissa, vai toistatko sitä, mitä olet isoilta pojilta kuullut?"

Minä en harjoittele KravMagaa joten kirjoitin mitä tiedän muuten kuin treeneissä opitun perusteella.

[ 28.04.2003, 17:54: Viestiä muokannut: kohai sepi ]

Edit must1: Oli jo sen verran paksua että lähti koko messu.

[ 28.04.2003, 20:23: Viestiä muokannut: must1 ]

lainaus: "Homo- ja narkkaritaudit"

Nojoo, kiva leima.
Tulipas tuossa aikoinaan vähän raavittua paikkoja yrittäessäni pysäyttää erästä narkki-myymälävarasta, testeissähän siinä tuli sitten oma-aloitteisesti käytyä. "Kiva" homma nuissa on se että esim C-hepatiitti näkyy satavarmasti ainakin arvauskeskus-testeissä vasta 4kk+ ajan jälkeen.

Jälkeenpäin tuumattuna tuo kyllä on täälläpäin niin tunnettu tyyppi että turhaan sitä yritti edes kiinni ottaa, kun soitto poliisilaitokselle olisi riittänyt.

Sepi: Ompas kiva tietää että olisin mahdollisesti työkaveriksesi kelvoton sen takia että yritin täyttää kansalaisvelvollisuuttani... Muistaakseni täälläkin olet siviilipidätysoikeutta puolustanut, näinkin voisi käydä MYÖS SINULLE!

...ja tuo toiseenkaan kohderyhmääsi minua ei saa luokiteltua, päinvastoin.

Niin, ja testitulokset olivat negatiivisia.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt Antti Sariola:
Varjo, tuon sinun esittämäsi tarttumislajin edustaja on pulassa, jos kaveri ei haluakaan pidellä kiinni, vaan nyrkkeillä. Lyöntejä ei voi oikeasti napsia kiinni ilmasta,

Ei niitä napsita kiinni vaan pysytään poissa niiden tieltä.
Ja kuten sanottu, minulla ei aivan kamalasti kumminkaan ole kamppailukokemusta (eli paha sanoa mikä käytännössä kannattaa ja toimii) joten heittelemieni laji-ideoiden tulokset ovat sitten aika lailla ääripäiden sillisalaatteja jotka johtavat joko ensiapuasemalle tai kaltereiden taakse.
Mutta lähes ainoana vaihtoehtona taasen on sitten jokin keskitien laji mistä melkein voisi sanoa, että joku on keksinyt karaten uudelleen.
Kaikki keksimisen arvoinen kun lienee jo hyvin pitkälti keksitty.

Ajattelin meinaan äsken jotain lajia jonka kaikki perusteet lähtisivät siitä että yksi vihulainen potentiaalisesti on koko ajan selän takana ja siinä meni sitten noin minuutti kun äkkäsin, että tuloksena olisi Krav Magan uusi tuleminen.

Mutta nyt taas aasinsillan kautta äkkäsin, että voisi olla aika vekkulia jos joku joskus järjestäisi sellaiset eri lajien väliset kilpailut, missä joka lajilla olisi kolmen hengen joukkue ja jokainen kilpailija joutuisi puolustautumaan kahta tai kolmea (oman valinnan mukaan, isommasta vastuslaumasta isommat pisteet) arvottua vastustajaa vastaan ja pisteitä sitten sen mukaan kauanko pystyy laittamaan hanttiin ja lopuksi lasketaan joukkueen edustajien pisteet yhteen.
Tosi tässäkin varmaan kävisi niin, että joka ainoa kilpailija kellistyisi alta puolen minuutin; kun yhtä vastaan hyökkäisi niin toinen tempaisisi sivusta lättyyn ja käytännössä pitäisi heti alkuun rynnätä nurkkaan että saisi pidettyä molemmat näköpiirissä.

No joo. Lienee vain minulle parempi jos jättäisin tällaisten miettimiset viisaammille.

lainaus:
Tuon "kipua ja pysyvä ruumiinvamma"-lajin kaveri taas istuu linnassa siinä vaiheessa, kun humalainen serkkupoika tahtoo painia olutiltaman lopuksi.

Sen uskon kyllä. Ajattelin tosin hommaa lähinnä tehokkuuskannalta eli pahinta mahdollista jälkeä mahdollisimman vähällä vaivalla.
Ei hirveästi kannata lähteä "puolustamaan miehistä kunniaansa" jos kaverilla on taito tehdä toisesta kolmessa sekunnissa sokea ja rampa lopuksi ikäänsä.

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt siviilipalvelusmies kohai sepi:
lainaus:
Antti, se sotilas on tehokkaasti ampuva aselavetti täsmälleen niin kauan kuin etäisyys vastustajaan on riittävä ampuma-aseelliseen toimintaan. Sinäkään et varmaan sotilaana haluaisi ampua kaverin aivoja seinälle kun seisot itse jo sillä etäisyydellä, että hillot roiskuu päälle oikein kunnolla.

Tuliasetta käytetään sodassa tietysti niin kauan, kuin se vain on ylipäänsä mahdollista, koska se on yleensä tehokkain tapa tuhota vihollinen. Stressipsykologiasta tiedän ainakin sen, että kun hätätilanteessa ihminen on valinnut jonkin keinon selviytyäkseen (rynkky) niin hän pitää siitä kiinni viimeiseen asti, jos vain mahdollista. Eikä se puukolla, kenttälapiolla, kivellä tai paljain käsin tappaminen mitään siistiä touhua ole sekään, kertoi muuan hommaa kokeillut.

lainaus:Sotilaan on ahtaissa olosuhteissa ja lähikontaktissa osattava itsepuolustus- ja lähitaistelutaito, lisäksi on vielä niin, että aseetonta/antautuvaa ei sovi jysäyttää autuaammalle sotakentälle vaan hänet täytyy raudoittaa ja ottaa vangiksi noin Geneven sopimuksen valossa ainakin..

Jos olisit käynyt armeijan, tietäisit, että vangiksi ottaminen perustuu aina tuliaseella uhkaamiseen. Ensisijassa niin, että taistelijaparista toinen tähtää kauempaa ja toinen riisuu aseista koko ajan aseella uhaten. Olen näetsen opettanutkin tätä. Homma on paljon helpompaa, kuin poliisityössä, koska pidätystä vastustavasta "asiakkaasta" voidaan päästää sarja läpi.

Lähitaistelukoulutus on täydellistä ajanhukkaa normaaleille jääkärijoukoille. Sen osoittaa jo sekin, että kaikki oikeasti sotia käyvät maat, kuten USA, Israel, Ranska, Englanti ja jopa Venäjä ovat siirtäneet pistinten käytön vain paraateihin ja sotilaan yleisveitseksi.

Se, miksi Israelilaisille sotilaille opetetaan Krav Magaa, johtuu siitä, että siellä päin maailmaa sotilaita käytetään tehtäviin, jotka kuuluisivat poliisille. Tästä taas on usein seurauksena ruumiita.

lainaus: Sinäkään et varmaan sotilaana haluaisi ampua kaverin aivoja seinälle kun seisot itse jo sillä etäisyydellä, että hillot roiskuu päälle oikein kunnolla. Sotilaan on ahtaissa olosuhteissa ja lähikontaktissa osattava itsepuolustus- ja lähitaistelutaito

Hauskaa tekstiä. Jos taistellaan omasta hengestä, ollaan sotatilanteessa, niin se rynkky on jokin mistä ei hevillä luovu ja se ajatus on taatusti siinä toisen ampumisessa. Jos joku yllättää lähitilanteessa niin ainoa ajatus siinä vaiheessa on saada se ase siihen väliin ja painaa liipasinta, ei todellakaan kiinnosta lentääkö hillot päälle vai ei. Ja sen aseen piipun suunnan kääntää todella nopeasti ja painaa liipasinta. Se että joku oikeasti pääsisi yllättämään silleen kuin ramboelokuvissa, eli niin läheltä että voi lyödä ja puukolla huitaista niin kuulostaa todella oudolta minusta. En väitä mahdottomaksi mutta varmasti todella harvinaista. Sodassa lähitaistelutaidoilla ei paljoakaan merkitystä ole. Paljon tärkeämpää olisi vaikka se että osuu sillä rynkyllä. Otetaan vaikka esimerkiksi lähitaisteluguru ja sitten todella taitava tarkka-ampuja, kumman luulet saavan enemmän porukkaa hengiltä sodassa? Aivan, se selittää miksi ampumakoulutus on paljon tärkeämpää kuin lähitaistelukoulutus.

Jep. Olen itsekin sitä mieltä, että erikoisjoukkoja lukuunottamatta ei aseeton lähitaistelu merkitse pskaakaan sotilaille. Antti kuvasi syyn aika tehokkaasti. Niissä tilanteissa, joissa raiveleihin käydään kiinni, aseen käyttö meleetyökaluna ja veitsen/kenttälapion/minkä tahansa muun käyttö tulevat ennen nyrkkirähinää. Myös erikoisjoukoilla - SPOL:n pidätysrutiineja lukuunottamatta (heilläkin pamppu jne...) - lienee tuo asepuoli primääriosassa myös lähitaistelussa.
Enpä siis ihan heti suosittaisi sotilaskoulutusaikaa hukattavaksi aseettomaan lähikamppailuun.

Mitä "omiin IP-taitoihin" tulee: "Jos loisin" on turha spekulaatio. En luo. On jo valmiita hyviä. Toisaalta, opitusta muotoutuu omien preferenssien ja kykyjen mukainen itsestäänkin. Eli "loisin" oman taitoni olemassaolevan lajin kautta.

Kas, sehän niiden ideakin on! Juku...

Jaa-a. Mahtaako paidan/takin lajitunnus provosoida noin yleensä vai toimiiko enemmänkin varoituksena ulkopuolisille: "älä käy kimppuun"? Esimerkiksi Non fighting Generationin porukat kulkevat tunnustensa kanssa kaikkialla ja heidän kimppuunsa ei pääasiassa käydä. samoin Gaeshidon nyrkkipartio kulkee avoimesti tunnustensa kanssa, varoitus toimii käytännössä erittäin hyvin. KravMagaajat pelkäävät kai sitten provosoivansa tappeluita, vai pelkäävätkö, että KravMaga ei olekaan uskottava syystä tai toisesta?

No eihän kukaan poliisinkaan kimppuun käy. Tai Securitaksen vartijoiden. Mutta huudapa jossain vähän huonomaineisemmassa baarissa isoon ääneen, että olet treenannut gaeshidoa ja pystyt päihittämään jokaisen paikallaolijan. Tai oikeastaan älä huuda.

On täysin eri asia käydä jonkun "virkatehtävää" hoitavan henkilön päälle, kuin sosiaaliselta statukseltaan (baariasiakas) samanvertaisen, jonka kokee isottelevan ja leikkivän kovista taidoillaan.

En tiedä miten asian laita on siellä suuressa maailmassa,mutta täällä tuppukylillä saapi lehdistä lueskella että turpaan tuli/tuopilla lyötiin baarissa,elikkästä aikalailla ne tappeluvehkeet löytyy sieltä kuppiloista, pitäskös tuolitkin pultata lattiaan kiinni ettei kansanedustaja Halmeen (kirjansa mukaan) takaraivosta toiste jakkaranjalkaa roikuskele?

Mutta asiaan, mun rahkeet ei riitä vielä luoda mitään, siksi opetteluvaiheessa tää oman ruumiin "aseistaminen" vielä on, mutta kyllä se jotain "ei-nyrkkiä-nokkaan" -menoa olisi. Opetellaas ny eka tätä aiai-kidoa, ees alkeet, ja sitte muuan vuoden päästä kattellaan jos kattellaan. Laiska ku oon, niin muiden opetuksessa on helpompi olla ku koittaa ite pähkätä jottai uutta.

[ 05.05.2003, 22:42: Viestiä muokannut: Matti Koukkula ]

lainaus:Alkuperäisen lähettänyt kohai sepi:
ei myöskään lihaskunnon ja yleiskunnon kehittämistä

Ja lenkillä ja punttisalillahan ei voi käydä jos ei oo sensei/joku muu opastamassa?

lainaus:
Minä totesin aikidon harjoittelun turhaksi, se kun ei johda _toimivaan_ itsepuolustustaitoon eikä myöskään kata muita selviytymisen ja itsesuojelun osa-alueita (esim. eräasiat ja EA-taidot).

10kunta vuotta partiossa opettaa metsäilyä ihan tarpeeksi, partion kautta myös tuli suoritettua SPR:n EA1 ja EA2, vartionjohtaja- ja partiojohtajakurssit joita saapi hyväksiluettua monissa oppilaitoksissa johtamistaidon kursseihin

lainaus:
Gaeshidossa fyysisen kunnon kehittäminen ja lihasten hakeminen alkaa heti harjoittelun alkaessa, tavoitteena on kestävä ja voimakas keho + riittävä liikkuvuus ja lihaskoordinaatio.

Joitakin äitejä kun kuuntelee niin tuntuu että ne jotku nassikat alottaa pikajuoksun ja jalkapallonpeluun jo kohdussa.

Pointtina vissiinki se, että ei kaikille tarvitse kaikkea kädestä pitäen opettaa.

Ihmisillä voipi olla muitakin harrastuksia kuin yksi ainoa,johon sitten pitää paketoida kaikki mahdollinen siltä varalta että joku lajin pariin eksyvä ei olisi kykenevä/viitsivä hakemaan tarpeelliseksi katsomiaan taitoja muualta.

Ei sillä,etteikö Gaeshidô voisi olla hyväkin vaihtoehto, mutta ei se todellakaan ainoa vaihtoehto ole.

(meinasin kirjottaa jotain,mutta se ois menny offariksi jo melko hyvästi taas,nii jätin väliin)

PS.

lainaus:
_oikeasti toimivaa_

Vaiko oikeasti toimivaa? (aka etsäviitsisitsä opetella nuita tageja? Helpottaa lukemistakin kummasti ja niitä varten yhä edelleen on nuo Pikainen UBB Code-napit tuossa replynkirjoitteluikkunaisen alla)

Kuittaan benzan kommentin.

Ei lajin tarvitse ihan kaikkea sentään sisältää. Ja harjoitusten ulkopuolellakin voi treenata. Turhaan heittää aikidon opetusportaan syyksi jos on itse niin laiska ettei viitsi treenata kuin vain aikidotreeneissä. Itseasiassa, aikidossa on paljon paljon kaikkea mitä voi treenata itsekin omissa oloissaan. Ja jos löytää jonkun hyvän samanhenkisen kaverin niin voi vaikka pitää vapaareenejä viikottain ja reenata niitä asioita jotka ovat jääneet vähemmälle tai mitä sitten ikinä haluaakin treenata.

Joten jos itse perustaisin oman lajin niin en mä välttämättä ihan kaikkea siihen yrittäisi tunkea. Lenkillä käymiset ja pidemmät lihaskuntoharjoitteet saisi jättää kyllä jokaisen omalle vastuulle. Menee vain treeniaikaa hukkaan jos joutuu joka reenien alusta ekan tunnin ajan katsomaan kun ihmiset juoksee lenkillä ja vetää punnerruksia.

lainaus: Ei olisi muuten paha ajatus, että lajiin kuuluisi erilaisia lihaskunto-, venytys- tai kestävyysharjoitteita ikäänkuin kotiläksynä. Ei välttämättä niin, että kaikkien oppilaiden edellytettäisiin tekevän niitä tietty määrä per viikko, vaan esim. niin, että niistä laadittaisiin vaikkapa jonkinlainen moniste ja käytäisiin esim. kerran vuodessa yhdessä katsomassa oikeita suoritustapoja jne.

Ei minusta yhtään hullumpi idea. Jonkinlainen basic knowledge on tietenkin ihan hyvä saada noista venytyksistä ja lihaskuntoharjoitteista.

Olen kuitenkin täysin sitä mieltä että jos haluaa päästä huippukuntoon niin täytyy tehdä myös kotiläksyjä(käydä lenkillä, venytellä, lihaskuntoharjoitteita jne jne). Ei siinä opettajaa vierelle tarvita jos juoksee 10km lenkin päivittäin. Ja ei minusta pitäisi edes tarvita opettajaa sanomaan että se auttaa huomattavasti jos harjoittaa kuntoaan vapaa-ajalla. Ei opettajaa kannata syyttää jos on itse rapakunnossa. Uskallanpa väittää että kaikki huiput tekevät myös paljon kotiläksyjä. Jos haluaa superninjaksi niin pelkkä pari kertaa viikossa reeneissä käyminen ei riitä! Ja tekisipä tutkimusta minkä tahansa lajin parissa niin lopputulos (ainakin oman kokemukseni mukaan) on että ne todelliset taiturit treenaavat jollakin tapaa joka päivä.